Alles over de bijtelling van uw youngtimer, oldtimer of klassieker

In vervolg op de eerdere reactie die ik op deze site plaatste, hieronder de vervolgcorrespondentie (leesvolgorde van beneden naar boven)

Beste Ernst,

Wederom dank voor je reactie en voor toezending van het amendement.

Met alle respect, moet mij het volgende van het hart:

1. Je hebt me helaas nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag inzake je argument 'concurrentievervalsing'. Ik zou dat zeer graag uitgelegd krijgen want ik begrijp werkelijk niet wat je daarmee bedoelt.

2. Na zorgvuldige lezing van je eerder aan mij gegeven antwoorden én na zorgvuldige lezing van het amendement, moet ik tot mijn schrik, verdriet en verbijstering vaststellen dat je zelf niet goed begrijpt wat je nu eigenlijk teweeg brengt. Neem nu het antwoord hieronder op mijn vraag 1). Dat formuleer je voor de tweede keer ten onrechte zodanig dat ik buiten de regeling zou vallen. Immers, ik ben geen werknemer maar werkgever/zelfstandig ondernemer. Eerder al maakte je me eventjes blij doordat je schreef over leaseauto's en daar bij nader inzien iets anders mee bedoelde. Inmiddels heb ik op de website 'BijtellingOldtimer' het verslag van hun gesprek met jou gelezen. Dat verslag sterkt mij in mijn mening dat e.e.a. niet echt goed is doordacht.

Voor de zoveelste keer in mijn leven loopt het vertrouwen in de overheid, dat ik van huis uit heb meegekregen, een lelijke deuk op.

Je maatregelen treffen vooral het MKB, nog steeds de motor van onze economie.

Voor wat betreft het beoogde milieu-effect: dat lijkt me minder dan een druppel op de gloeiende plaat.

Van de beoogde besparing mag je wat mij betreft een paar duizend euro aftrekken, per 1.1.2010 ga ik in een dan 25 jaar oude oldtimer rijden. Op LPG. Dat is goed voor mijn zaak en goed voor het milieu.

Groeten,

Rob

----------------------------------------------------------------------------

Beste Rob, bijgaand het amendement.

Op vraag 1) het geldt voor auto's van de zaak; die dus in bruikleen zijn gesteld aan de werknemer.

Op vraag 2) het gaat inderdaad per 1 januari 2010 in.

Met vriendelijke groet,

Ernst Cramer

--------------------------------------------------------------------------

Beste Ernst,

Je snelle reactie stel ik bijzonder op prijs, hartelijk dank daarvoor.

Twee zaken zijn me niet duidelijk:

1. Je schrijft 'oude auto's die als leaseauto worden gebruikt'. Mag ik daar uit afleiden dat er voor mij niets verandert, ik heb immers geen leaseauto maar een auto in volle eigendom.

 2. Je schrijft 'dit is per 1 januari ingegaan'. De maatregel waar ik je over schreef, gaat toch per 1 januari 2010 in?

3. Concurrentievervalsing is volgens Van Dale "het leveren van goederen of diensten door personen of instellingen die daarbij geen ondernemersrisico dragen". Volgens mij is dat een erg krappe definitie en wordt het begrip meestal ruimer opgevat, maar zelfs als ik dat doe is het in deze kwestie volgens mij niet aan de orde. Iedereen kan toch in een oude(re) auto rijden?

Wellicht kan je alle onduidelijkheden in 1 x wegnemen door mij het volledige voorstel dat is ingediend te mailen?

Nogmaals dank!

Met vriendelijke groeten, 

Rob

----------------------------------------------------------------------------

   Beste Rob,

Het voorstel dat bij het belastingplan is ingediend bestaat uit twee delen. De eerste is het bevriezen van de leeftijd van oldtimers wat per 2012 in moet gaan. Daarvoor geldt ook de opmerking dat bestaande rechten niet worden aangetast in die zin dat mensen nog 3 jaar hebben voordat hun oldtimer niet meer belastingvrij gereden kan worden. Het andere deel van dit voorstel is dat oude auto's als die als leaseauto worden gebruikt niet meer na 15 jaar afgerekend worden op basis van dagwaarde maar blijvend op cataloguswaarde. Dit is per 1 januari ingegaan. In onze ogen was dit een concurrentie vervalsend onderdeel helemaal nu globale cijfers aangaven dat deze auto's in toenemende mate daarvoor gebruikt werden en zelfs geïmporteerd.

Voor de ChristenUnie is belangrijk dat we meewerken aan een verjonging van ons wagenpark waarbij uitstoot van zowel CO2 als fijnstof als het even kan ver wordt terug gedrongen. En daarnaast zal het invoeren van rekening rijden een forse plus betekenen voor al die mensen die weinig rijden, maar nu vaak gewoon wegenbelasting moeten betalen.

Met vriendelijke groet,

Ernst Cramer

---------------------------------------------------------------------------- 

Geachte heer Cramer, waarde broeder Ernst,

Op de website van uw partij, lees ik in het bericht ChristenUnie legt 'belastingvrij rijden' aan banden:

"... Doordat de vrijstelling blijft bestaan voor auto's die in 2011 de leeftijd van een kwart eeuw hebben bereikt, worden bestaande 'rechten' niet aangetast, benadrukt Cramer ."

Ik leid hier uit af dat

Kijkt u eens terug naar 2004/2005 voor wat betreft de wetswijziging voor het grijs kenteken. CDA heeft hierin de gemeenste rol gespeeld. Er werd geen overgangsregeling toegestaan. Neemt u eens contact op met de Stichting Belangen Grijskenteken houders.  Misschien hebben zij nog tips voor uw aktie.

Ik wens u veel succes.

Beste mensen,

Op www.mercedesforum.nl heb ik een oproep geplaatst om steunbetuigingen. Waarschijnlijk zijn er veel zakelijke mercedesrijders die gebruik maken van de huidige regeling. Ik verwacht inieder geval een aantal reacties. 

Wanneer de kilometerbeprijzing van start gaat zullen de noodzakelijke categorieën voorgesorteerd moeten staan om daarin opgenomen te worden. Het voordeel van dit nieuwe systeem is dat weinig gebruikte auto’s ook maar weinig zullen betalen. Voor het overige moet voorkomen worden dat door een toenemend aantal oude auto’s de kilometerheffing als geheel uitgehold wordt en de kosten voor automobilisten die wel betalen nog eens gaan toenemen."

erg interessant om te lezen en om als argumentatie te gebruiken om juist te stimuleren dat auto's langer rendabel zakelijk gereden kunnen worden omdat blijkt dat oude benzineauto's helemaal niet slecht zijn voor de CO2 uitstoot (voor diesels geldt overigens dat oude auto wel veel meer roet uitstoten en wel vervuilender zijn)

http://www.nu.nl/auto/1926817/slooppremie-helpt-milieu-nauwelijks.html

frank

Met enige adminstratie is het mogelijk om de BTW op onderhoud en benzine indien de auto prive gereden wordt (deels) via het bedrijf als voorbelasting af te trekken. Onderstaand een kopie van http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/ondernemen_autokosten/ondernemen_autokosten-21.html

U mag € 0,19 per kilometer van uw opbrengst aftrekken voor de zakelijke ritten die u met uw eigen auto maakt. Ook als u de auto huurt, mag u € 0,19 per zakelijk gereden kilometer van uw opbrengst aftrekken.

Als uw auto privévermogen vormt, kunt u geen btw aftrekken bij de aankoop. Wel mag u de btw op onderhouds-, reparatie- en gebruikskosten aftrekken voor zover u de auto voor uw onderneming gebruikt. Daarbij kunt u uitgaan van de verhouding van het aantal zakelijke kilometers tot het totaal aantal gereden kilometers op jaarbasis. Als het zakelijk gebruik niet uit uw administratie is af te leiden, mag u 75% van de voorbelasting op die kosten aftrekken.

 Is wat werk (administratie) maar scheelt toch weer...

Wat een kul. Als directeur van een bouwbedrijf maak ik zo min mogelijk kilometers. Ik heb een oldtimer als zakelijke auto die toevaiilg niet veel waarde in het economisch verkeer heeft. maar als je echt veel moet rijden is zo'n ding geen optie.

Maar trek anders een lijn en doe of de waarde economisch verkeer voor alle auto's of de toenmalige catalogus waarde. En uitstoot is een kul argument, want met zo'n oldtimer ga je veel vaker fietsen voor korte ritjes om je auto te sparen.

Nee lekker autos vanaf 25 jaar waren duurder dus hoppa cat waarde en spul daarvoor koste weinig die daar doen we lekker economische waarde. Alsof het ding nog niet genoeg heeft bijgedragen aan het BNP de afgelopen tig jaar.

Wat ik me nu afvraag in het kader van de op handen zijnde wijziging: is het nou werkelijk milieuvriendelijker om de 'consumptie' van nieuwere auto's te stimuleren onder gelijktijdige verhoging van de 'afvalberg' van oude(re) auto's? Ik dacht dat consuminderen juist de strijdkreet van de huidige tijd zou moeten zijn. Zeker met de huidige recessie. Maar nee, we worden geacht na een jaar of 3 tot 5 onze prima functionerende auto de deur uit te doen en een nieuwere, milieuvriendelijkere aan te schaffen. Wat spugen die autofabrieken eigenlijk jaarlijks de lucht in (en de rest van de omgeving)? Nog belangrijker: hoeveel spugen autofabrieken hierdoor jaarlijks EXTRA de wereld in? Hoeveel extra brandstof kost het de fabrieken?

Ik geloof nooit dat het opruimen van mijn oude transporter (zelfs zonder roetfilter) daar tegenop weegt ...

De maatregel is inderdaad nogal rigide en er wordt geen rekening gehouden met reeds bestaande situaties.

 Ondernemers kunnen echter wel een paar dingen doen om de schade te beperken.

Staat de auto op de BV dan zal de bijtelling enorm toenemen. Men kan dan beter de auto overdragen naar privé en een (belastingvrije kilometervergoeding rekenen voor zakelijke kilometersvan € 0,19). De overdracht naar privé dient te geschieden tegen de Werkelije waarde (ofwel waarde in het economische verkeer). Dat is bijvoorbeeld de waarde waarvoor je een vergelijkbaar model op marktplaats kunt vinden. Het is daarbij slechts beperkt relevant dat je bijvoorbeeld net veel kosten hebt gemaakt voor onderhoud, of bijvoorbeelrd een LPG installatie. De aftrek van kosten is daarmee voor een groot gedeelte binnen en in de toekomst bestaat geen bijtelling meer. 

Door een vergoeding te rekenen voor de zakelijke km's kun je toch je auto blijven rijden, en per saldo een groot gedeelte van de kosten aftrekken, zonder bijtelling.

Voor IB-ondernemers geldt een vergelijkbaar verhaal.

Voor vragen en nader advies ben ik graag beschikbaar.

info@fiscion.nl

---------------------------------------------------------------------------------------
Even een toelichting van Wouter van Embden op bovenstaand verhaal:
De status van de wetgeving is als volgt: er is een amendement ingediend op belastingplan 2009 waarin de leeftijd van 15 naar 25 jaar verschuift voor wat betreft de fiscale bijtelling op basis van de economische waarde. ECHTER, dit moet worden uitgewerkt in belastingplan 2010, deze uitwerking moet nog plaatsvinden en het kan zomaar dat daar WEL een uitzondering gemaakt gaat worden. Verder is het zo dat BijtellingOldtimer met een aantal juristen en adviseurs bezig is om alternatieven uit te werken. Wanneer duidelijk wordt hoe de regeling exact wordt, zullen wij u daarover informeren op deze site. Voorlopig strijden we ervoor om het plan helemaal van tafel te krijgen!!!
----------------------------------------------------------------------------

Bijzonder jammer besluit. Ik profiteer als starter al vanaf begin 2007 van deze rekening. Had een mooie MB gekocht voor weinig. Wel veel geld in gestopt. Het is een dijk van een auto die in alle opzichten nog meekan in het dagelijks verkeer. Zal straks moeten kiezen: of een klassieker > 25 jr. of een 'moderne'  occasion...

1 van de slimme manieren om beginnend ondernemen verantwoord aan te pakken is het slim om gaan met kosten. De regeling zorgde ervoor dat ik met weinig kosten een Volvo 850 kon kopen en er gas in kon bouwen. Dit alles zonder de enorme last van bijtelling oid. Ik vind het zeer vreemd dat je ineens een lastenverhoging van zoveel procent kunt invoeren. 

Daarnaast is het verkopen van deze (mooie) Volvo nu veel minder aantrekkelijk geworden en daarmee ook de waarde. DANKUWEL!

Toch ook maar een vervuilende MB240d van 25 jaar en ouder kopen, zonder abs en allerlei veiligheden.

Allereerst mijn dank voor uw aktie en moeite.

Zoals vaker helpt de overheid graag een regeling om zeep als zij meent dat het haar (in verhouding) teveel kost.

Er is een kleine groep die van deze mooie regeling gebruikt maakt/ kan maken.

Mijn 92'er zal straks het veld moeten ruimen. Als klein ondernemer kan ik de 'normale' bijtelling niet ophoesten en zal dus moeten kijken naar een >25 jaar oude auto. Maar de te verwachten opbrengst van een paar honderd euro zal niet voldoende zijn om zo'n auto aan te schaffen. Dus is er weer wat voor te financieren om uit het toekomstige nul MRB tarief weer te kunnen voldoen. Houd ik dan nooit eens wat over???

Dat mijn auto wél een katalysator heeft en inmiddels enige veiligheidaspecten zal er om financiele redenen niet om doen. Mijn gezin wordt in de toekomst rond gereden in een auto die waarschijnlijk niet beschikt over een katalysator, gordels achterin, hoofdsteunen achterin, ABS, gordelspanners, wegdraaiende pedalen en stuur, airbags, balken in deuren enzovoorts.

De regeling is nu mooi om een RR, 750i of 500SEL te veroorloven en dus wordt het de nek omgedraaid. Er is ook een andere groep, maar slechts een heel kleine groep die van de regeling 'gebruik maakt' die het over andere modellen heeft dan genoemd.

De reactie van dhr Cramer van CU is inderdaad opmerkelijk. Eigenlijk is zijn reactie om te janken. N.m.m. een politicus onwaardig. Een volksvertegenwoordiger die de strekking van zijn eigen amendement niet kent en in het geheel geen onderzoek heeft gedaan naar de gevolgen van zijn plannen. Als hij een verjonging van het wagenpark wil, moet hij een aantrekkelijke slooppremie introduceren. Dat een dergelijke regeling werkt blijkt in Duitsland. Dhr Cramer treft met zijn voorstel een zeer kleine groep die voornamelijk uit autoliefhebbers bestaat. De autoliefhebbers zullen overstappen naar auto's van 25 jaar en ouder. Het tegenovergestelde effect van hetgeen dhr Cramer probeert te bereiken. Ik heb al uren zitten zoeken naar auto's die in aanmerking komen (voornamelijk MB's en BMW's of een vette Amerikaanse muscle car).

Mijn bewondering voor de initiatiefnemers voor hun vastberadenheid. Jullie actie heeft al diverse nieuwssites bereikt (Autoweek en Fiscaal Plein). Ik hoop dat jullie de landelijke pers of TV bereiken.

Vorig jaar heb ik een audi cabrio uit 1991 gekocht omdat ik maar 10.000 km per jaar rijd. Sinds begin 2008 heb ik een eigen bedrijf en een bijtelling over de nieuwwaarde van een auto van bijvoorbeeld 2001 is me te gek, vandaar de keuze voor een oudere auto. Ik kan me voorstellen dat deze auto's minder milieuvriendelijk zijn, maar pas de regeling dan zo aan dat de huidige eigenaren vrijgesteld blijven.

Ik hoop dat jullie inititief meehelpt om een btere regeling te krijgen.